Kommentit: 127 kpl

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 11.09. 21:25

Miksi tästä pitää uutisoida? Muut mediathan ovat uutisoineet tästä täysin samoilla uutisilla ja paremmin.. _vaihtoehtoista_ tiedonvälitystähän tämän piti olla ja tuskin kukaan pelkästään tätä lukee informaatiota saadakseen, vai?

Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 11.09. 21:44

Mielenkiintoinen piirre tässä valtavassa terrori-iskussa on puolustusvoimien rooli. Armeijan tarkoituksenahan kaikkialla maailmassa kuitenkin on oman valtion puolustaminen. Yhdysvallat on maailman suurin sotilaallinen mahti ja siitä huolimatta tämä tuhoisa isku oli mahdollinen ja onnistui mitä ilmeisemmin varsin hyvin.

Evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarma totesi tilanteesta, että voimakkaat armeijat ja puolustusjärjestelmät eivät nykymaailmassa takaa ihmisten turvallisuutta.

Ulkoministeri Erkki Tuomioja kommentoi Yhdysvaltojen suunniteltua ohjuspuolustusjärjestelmää skeptiseen sävyyn. Iskua ei olisi järjestelmällä kyetty estämään. Asiaahan on Bushin suuntaan yritetty selittää jo pitemmän aikaa.

Millaiset turvallisuusjärjestelmät tarvitaan, jotta vastaavat iskut voidaan estää? Onko sellaisia järjestelmiä ilman totalitarismia edes mahdollista toteuttaa? Vai syntyykö todellinen turvallisuus ehkä sittenkin jostain muusta...

Tapio Laakso

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 11.09. 21:50

Minusta näyttää siltä, että sinulla, Hanna, on varsin valikoiva huomiokyky. Poimit kasaan monen tunnin kertaa monen kanavan aiheista juuri ne sinun hyökkäyskohteeseesi liittyvät. Olet juuri sinä se henkilö, joka tässä jättää kommenteissaan huomioitta inhimilliset kärsimyket ja nostaa talousaiheen ja sen mediakäsittelyn valokeilaan. Et pysty kohdistamaan huomiosi ja vihasi muualle kuin maailmantalouteen hetkeäkään. Pelottavan fanaattista.

Henkilökohtaisesti minua häiritsi enemmän MTV3:n sotilasasiantuntija-kommentaattorin puheeenaiheet, mm. sota ja kosto. Sitäkin on tullut jo tuntikaupalla tänään.

Re: miksi tästä pitää uuttisoida )
Anonymous 11.09. 21:51

kun kuulin aamun uutisista tapauksesta
niin vaikuttava oli ainut tuntemani sivusto johon pääsin sisään :)

kiitos että uutisoitte

:D
dannu
Hondurasista

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 11.09. 21:54

Tässä syntyy auttamatta pelko, että länsimaiseen demokratiaan kuuluvat kansalaisvapaudet tulevat kärsimään. Vastaavien terrori-iskujen pelossa yksityisen ihmisen oikeudet ja vapaudet eivät ainakaan lisäänny. Saas nähdä. Bin Laden (jos se sitten on hän) on antanut tuhoisan iskun moniarvoisuudelle ja suvaitsevaisuudelle.

Jos niitä kaduilla riemusta tanssivia palestiinalaisia joita Suomen tv näytti esitetään USA:nkin mediassa, ei kannata odottaa kauheaa myötätuntoa jenkeiltä palestiinalaisille. Israel taitaa saada vapaat kädet.


LT

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 11.09. 23:46

Pienet heittävät kakulla, isommat lentokoneilla, eivätkä turvallisuusjärjestelmät pysty estämään kumpaakaan. Armeijat puolustavat valtioita vain toisilta armeijoilta. Terrorismia vastaan ei auta mikään, ei edes antautuminen. Eikä myöskään syyttömyys tai ulkopuolisuus.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 00:28

Syyllisiä eivät taatusti ole USA:n äärioikeistolaiset. Itsemurhaiskut eivät ole koskaan kuuluneet läntisten äärijärjestöjen politiikkaan, kyse on mentaliteetista.
Vaikka palestiinalaiset kuinka juhlivat tuhansien
amerikkalaisten lahtausta Jerusalemin kaduilla Israel ei aloita kansanmurhaa eikä USA sitä tukisi, koska kaikesta huolimatta Israel ja Yhdysvallat ovat osa sivilisaatiota, jolle kansanmurhat ovat hankala asia...
Mutta USAko tässä on ongelma? Eivätkö rikollisen hirmuteon kymmenet ja sadattuhannet uhrit - perheenjäsenet mukaanlukien - ole amerikkalaisia?
Eikö rikoksen uhrille kuulu myötätunto - vaikka hän olisi amerikkalainen?( Aivan siitä riippumatta mitkä aikanaan ovat teon seuraukset).

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 00:32

Nythän USA todellakin saa tehdä mitä haluaa kostaakseen tämän, pommittaa vihollismaita ja -ryhmiä.Presidentti Bushin täytyy antaa amerikkalaisille sitä mitä he haluavat, eli kostoa.Bush vanhemmallahan oli Desert Storm,ehkä nuoremmallekkin oma sota?
Toivottavasti ei sentään kolmas maailmansota...
Isku osoittaa myös "maailman mahtavimman valtion" haavoittuvuuden;ei tarvita kuin muutama ihminen ja lentoliput kouraan,ja näin saadaan suuri valtio seisahdutettua(ainakin pariksi päiväksi).Pörssi ei toimi,250 000 valtion työntekijää on pois töistä,lentokoneet eivät lennä,junat eivät kulje,ihmiset eivät pääse massatilaisuuksiin esim.katsomaan baseballia.
Viesti(mikä se sitten onkaan)menee perille,sillä se kosketta liki kaikkia.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 01:00

Kirjoitit:

"Eikö rikoksen uhrille kuulu myötätunto - vaikka hän olisi amerikkalainen?"

Vastaan: Tälle forumille kirjoittavien mielestä ei kuulu.

Tämä ahkerasti kaikkea kommentoiva Hanna-tyttönenkin, joka on yksi saitin ylläpitäjistä, poisti todella vikkelästi kommenttini, jossa en jaksanut ymmärtää hänen fanaattisen vasemmistolaisia näkemyksiään hetkellä, jolloin tuhannet viattomat ovat saaneet surmansa.

Näissä simittömissä fanaatikoissa on aina piillyt uusi terrorismin ja väkivallan siemen. Itse he tietenkin näkevät sen amerikkalaisissa kapitalistisioissa. Kaikki mikä on lähtöisin jenkkilästä on hannojen mielestä lähtökohdiltaan pahaa ja tuomittavaa.

Sitä saa kakuttaa, arvostella, halveksia ja sitten hieman myöhemmin... pommittaa.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 01:02

"Nythän USA todellakin saa tehdä mitä haluaa kostaakseen tämän, pommittaa vihollismaita ja -ryhmiä."

Älä viljele tuollaisia lausuntoja, ellet halua tuon tapahtuvan. Amerikkalaiset eivät halua sotaa, vihollismaita ei ole tiedossa, eikä USA saa tehdä mitä vain, muu maailma _on_ suurempi.

Ja miksi olisi minkä tahansa valtion haavoittuminen ihmeellistä, valtiohan on ihmisiä, ja kun niitä kuolee kertaheitolla tuhansittain, niin ihmekö että kaikki pysähtyy. Tuon ymmärtää ilman tällaisia todisteitakin.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 01:40

(1:03)

- kolmas, pienempi WTC tornitalo nro 7 on sortunut tulipalojen seurauksena. Aluehan on jo evakuoitu, joten tästä ei enää uhrien lukumäärä tainnut nousta.

- Pentagonin uhreja arvioidaan olevan n.100.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 02:39

(1:05)
Afganistanissa Kabulin lähellä on kuultu ja nähty voimakkaita räjähdyksiä.

(2:00)
USA on vahvistanut, että se EI ole hyökännyt Afganistaniin. Ohjusiskujen(?) takana on luultavasti pohjois-afganistanilainen anti-taliban-liike Northern Alliance.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 03:26

Olen pahoillani, mutta mielestäni sinun kommenttisi on asiaton ja ärsyttävällä tavalla toisen hekilöön käyvä. Tai siitä ei ehkä tarvitse olla pahoillaan, että toisen mielipide ärsyttää.

Sinua kenties ärsyttää Hanna tai jonkun muun näkemykset näillä sivuilla. Hienoa! Kommentoi niihin asiallisesti ja perustele mielipiteesi kunnolla, niin saat varmasti kaikki vakuuttuneeksi asiastasi. Unohda kuitenkin toisten henkilöiden sättiminen heidän näkemystensä mukaan. Niin kauan, kuin he eivät aiheuta vahinkoa muille ihmisille on heillä oikeus ajatella ja sanoa ihan mitä vaan. Se on kuules demokratiaa. Siinä järjestelmässä sinulle kuuluu oikeus olla erimieltä, mutta sinulta myös odotetaan järjellisttä ja vastuullista käytöstä.

Lisäksi on kivempi olla kohtelias muille.

Saija

Re: Rahoituslaitokset iskun uhreina )
Anonymous 12.09. 07:10

"koneet törmäsivät World Trade Centeriin ja Pentagoniin, uutislähetyksiin kutsuttiin asiantuntijoiksi pankkiireja."

Se varmaan kertoo paljon heidän ohjelmien tasostaan tai ehkä vain yksinkertaisesti eivät ole saaneet muita lähetyksiin.

YLE:ssä ainakin on ollut tosin kyllä kaikenlaisia asiantuntijoita... Hyvä niin.

JTT

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 07:16

Siis ylläpitäjät eivät vastaile asiallisiin kysely maileihin, minun mielestä se on äärimmäisen epäkohteliasta :(

JTT

Amerikka on iso paikka )
Anonymous 12.09. 08:51

ihan pakko marista kun ärsyttää
eikö se niin ole että silloin saa kiukutella kun
känkkäränkkä on kylässä? - -
eli suorastaan raivostuttaa että kokoajan kaikki
puhuu Amerikasta vaikka halutaankin
sanoa pojois-Amerikka.

erittäin moni ottaa sen aika henkilökohtaisesti
täälläpäin Amerikkaa

Dannu
hondurasista
-keski-Amerikasta

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 09:24

Spekulointi syyllisillä on turhaa. Tämä isku on niin laaja ja sen valmistelu on varmasti jättänyt jälkensä. Kun asiaa selvitetään, syylliset löytyvät kyllä. Noin laaja salaliitto ei voi olla vuotamatta. Paremminkin tullaan ihmettelemään, miksi kaikki olemassa olleita varoitusmerkkejä ei otettu huomioon. CIA ja FBI ovat munanneet pahan kerran.

Kun kerran George W Bush pystyy olemaan syyttelemättä ketään (ainakin keskiviikkoaamun tilanteen mukaan), olisi aika noloa jos täällä oltaisiin huonompia.

Spekulointi sillä, mitä eri syylliset merkitsisivät, on sitten toinen asia.


LT

USA maailmanpoliisin roolissa )
Anonymous 12.09. 10:07

Amerikkalaiset eivät halua sotaa?
Tuota musta tuntuu että sulla on liian yksinkertainen näkemys kyseisestä maasta.
Siis sotaahan halutaan jo pommittamalla maita.
Katsoppa esim. Vietnamin sotaa...
TAI HETKINEN..
Eilisen lehdessä sanottiin että Irakia oli pommitettu.. Joten kukahan tässä on kokoajan ollut maailmanpoliisi ?

Kaikki eivät ole robotteja )
Anonymous 12.09. 10:12

Siis HUOM!
George Bush on oikeastaan vain näyttelijä mutta me ollaan kansalaisia joiden täytyy OIKEASTI elää niiden päätöksien kanssa jotka ne poliitikot tekee :)
Joten on aika outoa että vaadit kansalaisilta samaa kuin näyttelevältä poliitikolta ??

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 11:01


Pahoittelen näitä sanoja, mutta tuollaiset puheet ovat typeriä ja niiden kirjoittajan on syytä mennä itseensä ja rauhoittua ennen kuin kirjoittaa mitään tänne, tai muuallekaan.

Ennakkoluulojen levittely ei ole uutisointia, eikä mitenkään arvokasta, vieläpä kun se kohdistuu suoraan yksityishenkilöön. Subjektiviteetti ei tarkoita sitä, että saa sanoa mitä vaan. Jos ajattelee näin, on lapsellinen ja typerä.

Tuollaisista kommenteista ei ala muuta kuin fleimailusotaa, ja toivon että nämä jäävät tänne esimerkeiksi siitä, miten asioista ei
keskustella. Ja seuraavat tällaiset viestit poistetaan.

-oberg

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 11:16

Kirjoitit:

Niin kauan, kuin he eivät aiheuta vahinkoa muille ihmisille on heillä oikeus ajatella ja sanoa ihan mitä vaan. Se on kuules demokratiaa.

Aivan. Juuri tuosta viestissäni oli kysymys. Jostakin syystä saitin ylläpitäjät vain ovat eri mieltä. Heidän mielestään näköjään demokraattinen sanomisen vapaus koskee vain heitä itseään. Niin ja tietenkin OIKEIDEN mielipiteiden esittäjiä. Ei minun kaltaisiani patamustia, taantumuksellisia, kapitalistisia, sikariistäjä-amerikkalaishenkisiä, liberalistisen vapauden sokaisemia oikeistofasisteja, jotka julkeavat olla sitä mieltä, että tuhansien uhrien edessä kannattaisi vaikkapa hiljentyä, eikä höpöttää talouden ylivallasta tässäkin traagisessa tapahtumassa.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 11:19

Kaikki yritykset WTC taloissa:

http://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/articles/tower1.html
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/articles/tower2.html

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 11:21

"In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart
by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb" - "The
third big war will begin when the big city is burning" - Nostradamus 1654 A.D.

No borders? )
Anonymous 12.09. 11:26

Islamsotku on jossain vaiheessa siivottava. Eihän se ole kenenkään mielestä kivaa eikä etenkään poliittisesti korrektia, mutta jossain vaiheessa länsimaiden on otettava haltuunsa Lähi-Idän öljyvarat tai sitten öljylle kehitetään vaihtoehto.
Vaikken Bushin kannattaja olekaan, niin Bushin edustama yhteiskunta on kuitenkin parempi vaihtoehto kuin keskiaikaiset berberit helvetistä moderneine aseistuksineen.
On oikeutettua hyökätä sotilaskohteita, kuten Pentagonia vastaan, mutta on täysin perustelematonta tuhota tuhansia siviilejä WTC:ssä.
Se, että islam on fasistinen uskonto ei tarkoita sitä, että islamin vastustajat olisivat syyttömiä. Se, että Bush on paha ei tee muslimeja hyviksi. Minua kuvotti nähdä palestiinalaisten iloitsevan terroriteon jälkeen. Onneksi Palestiinan kansalle nämä edustivat kenties vain vähemmistöä palestiinalaisista.

Henki on houkuteltava takaisin lamppuun ja se on suljettava sinne.

On kai nyt selviö, ettei ekspansiivinen ja militaristinen islam ja ekspansiivinen ja militaristinen kapitalismi mahdu samalle planeetalle. Jomman kumman on väistyttävä.

Pistäkää tämä päivä muistiin, sillä tästä käännekohdasta puhutaan koko meidän loppuelämän ajan. Toivottavasti se loppuelämä on pitkä.

Stacy

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 12.09. 11:26

No huh huh! Ai niin kuin kakuttaminen ja tämä tapahtuma on motiiveiltaan samaa ja molemmat terrorismia?! Hieman suhteellisuuden tajua hyvä ANONYYMI. Kakuttaminen on parhaimmillaan keskustelun avaus ilman väkivaltaa eikä sillä ole tarkoitus kiristää mitään.

Amerikka voi joko oppia tästä iskusta tai sitten ei. Oli kyse joko oman maan äärioikeistosta tai islamilaisista porukoista niin omaan napaan voivat tuijottaa tuolla "vapaassa" maassa. Sen siitä saa kun toteuttaa vain yhtä politiikkaa ja luulee sen olevan ainoa oikea. Maailman herrana olo voi kostautua rankasti, kun ei kuuntele ja yritä ottaa huomioon myös vähemmistöjä.

War resisters league (ks.seuraava uutinen) osuu täysin oikeaan julkilausumallaan.

En myöskään niele medioiden tavoin suoraan Osama bin Ladenin osuutta. Oletteko huomanneet Afganistanin keskeisen sijainnin Kaspian meren öljykenttien äärellä?

Toivoa sopii, että USA ei käytä tätä iskua oikeutuksena ties mihinkä omien etujensa tavoitteluun...

Hannes Pekkala

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 11:30


Tämän edellisen tekstin kirjoittajahan se näyttää ottavan esille näitä "turhia asioita".
Tuo talouskommetti ei todellakaan ole ylikorostetussa asemassa, toivottavasti sen näkevät sinä sekä ystäväsi.

Tässä on nyt mennyt leimaantuminen liian pitkälle. Näyttää siltä, että tänne kirjoitetaan taas hölmöillä ennakkoasenteilla. Juuri mitään mainittuja leimauksia ei ole edes varmaan käynyt "meidän" mielessä juuri nyt. Rautalankaa on käytetty jo sen verran että luulisi ihmisten ymmärtävän puhua jo asiaakin.

Sanasota ei sitä ole.

-oberg

muuten, jos haluatte käydä selventävää keskustelua, niin kommentoikaa osoitteeseen oberg@purpleturtle.com - älkää tänne.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 11:36


Tunnetteko, miten historia tekee itseään. Vaikuttavaa.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 11:57

In the City of God
New York ei ole millään muotoa jumalan kaupunki.
there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos
Sana "kaaos" on usein esiintynyt uutisissa tämän yhteydessä.
while the fortress endures
BBC:ssä olen huomannut, että USA:an viitataan sanalla "fortress" aivan kuin "Linnake-Eurooppaankin"
Stacy

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 12:15



Nostradamuksen kirjoituksista ei löydy tuollaista kohtaa, tai edes tuon tapaista kohtaa.

Itseasiassa kyseinen runonpätkä on kanadalaisen Neil Marshallin vuosia sitten sepittämä esimerkki epämääräisestä ennustuksesta, jota hän käyttää kritisoidessaan Nostradamus-fanaatikkoja. Osui tosin hyvin kohdalleen, mutta ennustaja ei ollut Nostradamus, vaan Nostradamus-kriitikko.

Ei hätää, Garth Brooks on kunnossa )
Anonymous 12.09. 12:24

NewsOK.com:

Garth Brooks unharmed in attacks
2001-09-11
From Staff Reports

Garth Brooks, in New York City today for an appearance with the National Education Association, was not harmed in the attacks.
Karen Byrd, Brooks' publicist, said everyone was fine and he did not want to give a statement at this time.


http://www.newsok.com/cgi-bin/show_article?ID=751503&pic=none&TP=getarticle

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 12:34

Miten niin "kymmenet ja sadattuhannet uhrit"? Talothan sortuivat vasta 1-2 tuntia sen jälkeen kun niihin oli törmätty. Luulisin että aika moni ehti ulos. Mediassa puhuttiin "tuhansista" kuolleista.

Re: No borders? )
Anonymous 12.09. 12:49


Miten iskut liittyvät islamiin? Pitäisin iskujen syitä poliittisina, ei uskonnollisina. Persianlahden sota ja Palestiinan muuttaminen lähes keskitysleiriksi ovat mahdollisia motiiveja.

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 12.09. 13:49


Viitattiinkohan tuolla ed. puheenvuorolla enemmänkin ohjuspuolustuksen absurdiuuteen jonain ratkaisuna, vai oliko se todellakin moinen provokaatio, Hannes?

Tapahtunut osoittaa, kuten useasti mainittukin on, sen että "konstit on monet". Hieman niikuin virukset kehittyvät immuuneiksi vasta-aineille, niin tuho löytää tiensä läpi aina uusilla tavoilla. Poliittinen kritiikki on varmasti paikallaan, mutta eikö tuo kakutukseen vertaaminen jo ole ihan selvästi ironinen heitto vaan?


Jarno Öberg, ÄKP

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 13:52


Miten niin fanaattista? Taitaa tuo kimmota välittömästi takaisin tämän kommentin kirjoittajaan - hänhän se siinä vaahtoaa.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 14:00

Muutan tämän kohu-uutisen saittia seuraavien aktivistien paremmin ymmärtämälle kielelle:

"Todennäköisesti Osama Bin Ladenin organisoima vapaista kansalaisista koostuva aktvistiryhmittymä järjesti näyttävän aktion New Yorkissa.
Riistokapitalismin, globalisaation ja liberalismin ehdoton maamerkki World Trade Center kakutettiin perusteellisesti.

USA:N militantti poliisi ylireagoi pahasti aktioon ja provosoitui käyttämään rakenteellista väkivaltaa kansalaisiaan kohtaan: mm. lentoliikennettä rajoitetaan ja rajoilla ihmisiä alistetaan liioteltuihin turvatarkastuksiin.

On jopa pelättävissä, että tämän imperialistisen muinaisjäänteen sotavoimat suorittavat laittomia pidätyksiä ja kostoiskuja Bin Ladenin johtamia vapaita fundamentalismiryhmittymiä vastaan.

Ikävää, että tämän yksittäisen aktion takia kaikki Bin Ladenin organisoimat edistykselliset, globalisaatiota vastaan toimivat ryhmät leimataan nyt väkivaltaisiksi."

Kumiankka

Re: No borders? )
Anonymous 12.09. 14:08



Tuosta, että Bush edustaisi jotain länsi-yhteiskuntaa: Valtionpäämiehet edustavat valtiota, ei yhteiskunnallista tilaa. Yhteiskunnallinen tila on historiallinen nykytila, eikä sitä Bush tai itseasiassa kukaan amerikkalainen ole luonut muutenkaan - saatikka sitten, jos se tila vielä määritellään vastakkainaseteluna me vs. barbaarit, mitä en voi pitää järkevänä puheena.

Tärkeimpänä vasta-argumenttina pitäisin sitä tosiseikkaa, että USA:ssa demokraattisesti valittu presidenttiyys ei millään järjellä voi toteutua länsimaisen yhteiskunnan kärkenä - koska hän edustaa vain tiettyä osaa "ajan hengestä". Se, että USA:n kärki haluaa sellaisen aseman itselleen pelata, on asia erikseen. Minä en ainakaan sitä kärkeä mihinkään ole työtämässä, edes puheilla pienemmästä pahasta.


-oberg

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 14:13


Olisi hyvä, jos faktoista mainittaisiin lähteet.

:)

Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 14:17


Uutisissa on jätetty tarkasti syrjään
Pittsburgissä kaapattu kone.
Ottaen huomioon koko iskun suunnitelmallisuus,
olisi outoa ellei myös 4. koneella olisi ollut
tarkkaa kohdetta.
Ja vielä: miksi se putosi keskelle ei-mitään?
- ilmeisesti USA:n omat hävittäjät ampuivat sen alas
estääkseen pahempia seurauksia, mutta nyt siitä
sitten vaietaan, ettei Setä Samuli joutuisi
tunnustamaan omien siviilien uhraamista.
(Mikä sinänsä on ainoa toimiva keino tuollaisessa
tapauksessa.)

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 14:19




Ihan helmeä ironiaa siinä. Onneksi kukaan järkevä nk. aktivisti ei ota tuota vakavasti - eihän tuo mihinkään liity. Kysymys kyllä kuuluu, että pitäisikö moinen ottaa täältä pois, koska se ei vie asiaa millään heikollakaan tavalla eteenpän, ja pysäyttää vain ihmettelemään sitä että miten tyhmiä ihmiset voivatkaan olla. Tai sitten tyhmän näköiseksi tehtyjä ;)

-oberg

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 14:20



Epäilen, että homma olisi viimeistelty pamauttamalla valkoinen talo.

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 15:48

Voi olla, että koneen kapteeni pudotti koneen itse kuultuaan, mihin konetta tultaisiin käyttämään.

Re: Rahoituslaitokset iskun uhreina )
Anonymous 12.09. 15:51

Huoh, siis kyllähän öljyn hinnasta ja pörsseistä puhuttiin, muttei niitä ihmisiä MISSÄÄN vaiheessa unohdettu Suomenkaan mediassa.. En ymmärrä miksi sinun pitää olla noin naiivi ja 'haukkua' Suomen mediaa, tekopyhä ?
En usko sinunkaan menettääneen yöunia, ellei ystäviäsi/sukulaisia oleskelleet NYC:ssa sinä aikana?

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 15:52

CBS:n mukaan tuhannet palestiinalaiset juhlivat Nablusissa.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 15:56

Hah, nuo "asiantuntijat". Koneitten kaappajilla oli sidoksia Osama Bin Ladeniin, se on jo kyetty todistamaan.

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 12.09. 16:05

Kakutusvertaus on siitä osuva - vaikkakaan tuskin ensimmäisenä kakuttajien mielessä - että kakutetuksi tuleminen paljastaa kyllä aika helvetin suuren puutteen henkilön vartioinnissa. Mitä jos kakuttaja olisikin salamurhaaja, joka pitäisi kädessään veistä?

Siitä en tosin tiedä, että pääsikö Markus Drake niin lähelle Wolfensonia juuri siksi, että vartijat eivät pelkän kakutusyrityksen ollessa kyseessä voineet turvautua tulivoimaan.

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 16:22

Epäiltyjä kohteita on (median mukaan) ollut pentagon, valkoinen talo tai presidentin kesäasunto
myös spekulaatiota varakoneesta on ollut... CNN:n edesmenneen toimittajan (pentagonin kone) koneesta soittaman puhelun mukaan ohjaaja & henkilökunta komennettiin pois ohjaamosta takaosaan... kaappajat olivat aseistautuneet puukolla & mattoveitsellä...

Re: Propagandatekstit )
Anonymous 12.09. 16:22

:) Pidän tämäntyyppisestä huumorista, koska se karsii yleisöään molemmista päistä epäsymmetrisesti: ei-aktivistit nauravat korkeintaan itse pilailulle, mutta eivät oikeastaan ymmärrä retoriikka-irvailua. Aktivistit puolestaan tajuavat sen, mutta siihen kohdistuva pilailu ei naurata.

Tarkkailkaa joskus, mitä avainsanoja teille tungetaan korvista sisään ja miten ne tulevat sitten omasta suusta ulos seuraavissa keskustelutilaisuuksissa. Jos ette itse kerro iltapäivälehtilööppejä muille, niin muut kertovat ne teille, ettekä voi välttyä (kokeilkaa vaikka).

Tietenkään kukaan ei omasta mielestään ole laisinkaan aivopesty propagandalla.

Propaganda-analyysiä voi lukea vaikka tämän artikkelin lopusta: http://www.vaikuttava.net/article.php?sid=907

Uhrit eivät niin kaukana aktivisteistakaan... )
Anonymous 12.09. 16:27

Hauskaa ironiaa. Etenkin kun tietää, että joidenkin tuntemiensa ihmisten ystäviä on ollut WTC:ssä. Se globalisaatiosta.


Aktivisti.

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 16:46


Vissiin tuo toimittaja tuotti oleellisimmat johtolangat, mainitessaan puhelussa jonkun terroristin istumapaikan numeron. Siitähän sitten avautui. Tämä vahvistamattomana, kuulin kahvipöydässä.

Re: Propagandatekstit )
Anonymous 12.09. 16:52


Kyllä kyllä. Ihan asiallista tekstiä, joskin tämä vie tosiaan jälleen niiden kauniiden erottelujen äärelle, että "enhän minä noin hölmö sentään ole, mutta muut ovat lampaita". Parhaimmillaan propagandisoituminen kimmottaa ihmisen näkemään vaikutteensa hyvin, huonoimmillaan se idiootittaa mielen kuin mielen. Beware, folks!

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 17:09

ja lähteesi tuosta todistamisesta olikin...?

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 12.09. 18:29

4. kone ammuttiin alas ja oli matkalla kohti ydinvoimalaa. USA ei kyllä tule koskaan myöntämään tätä?

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 12.09. 19:10

Evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarma totesi tilanteesta, että voimakkaat armeijat ja puolustusjärjestelmät eivät nykymaailmassa takaa ihmisten turvallisuutta. Tästä lukisin mielelläni lisää. Onkohan Paarman kommentteja esillä webissä jossain?

mitään vartioita ei ollut )
Anonymous 12.09. 19:17

smolnassa tapahtuma hetkellä ei ollut mitään sen ihmeenpää vartiontia - ei aseita eikä edes pamppuja. Woolfensonia pääsi helposti ilman mitään esteitä suutelu-etäisyydelle.

Kakutuksen jälkeen tekiöitä ei edes otettu kiinni
vaan ohjattiin ulos -tämän teki Sauli N. ja smolnan vahtimestari
tuskin Markusta olisi amuttu vaikka mitä olis tapahtunu

-paikalla ollut valokuvaaja
dannu

iskusta - juhlinta hondurasissa )
Anonymous 12.09. 19:23

ainakaan täällä hondurasissa ei ole paljoa juhlittu. tai sitten se on tehty jossain erittäin pienellä porukalla ja piilossa.

Kouluissa ja työpäikoilla on sen sijaan pidetty
minuutin hiljentymisiä.


dannu
Tegusigalpa

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 19:45

Sieltähän se päivän pellekommentti tulikin.

Kai sinun päähäsi mahtuu se, että kiviä heittelevät teinit eivät ole tappaneet kymmeniätuhansia ihmisiä lentokoneella.

Nyt voisitkin mennä itseesi ja miettiä mitä eroa on sanoilla mellakka ja terrorismi.

Tuollainen paskapuhe on loukkaavaa niin WTC:n uhreja kuin aktivistejakin kohtaan.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 20:07

En usko että kyseessä on Amerikkalainen äärioikeistolainen ryhmittymä, sillä äärioikeistolainen ryhmä ei luultavasti hyökkäisi wto:n päämajaan.

Ei WTO )
Anonymous 12.09. 20:15

Kyseessä ei ollut Maailman kauppajärjestö WTO:n päämaja vaan WTC eli World Trade Center, joka varsin eri taho.

Re: Syylliset löytynevät omalta pihamaalta? )
Anonymous 12.09. 20:33

No hyvä tietää että jollakin on työpaikka sentään... :)
Elän itse paikkakunnassa jossa työttömyys on suunilleen 20% luokkaa, eli joka viides on työtön, lamakaudella luvut on olleet tiedetysti katastrofaalliset...

JTT

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 20:47

VERO BEACH, Fla. (CNN) -- At least 10 FBI agents were searching two houses in this city in Florida in what appeared to be part of the investigation into the deadly terrorists attacks against the United States. The immediate neighborhood was temporarily evacuated after FBI agents knocked on doors and said there was a bomb scare. Residents have been allowed back in their homes.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 20:52

Aivan loistavaa!

Osoittaa erinomaisesti, kuinka typerältä ns. aktivismien käyttö oikeasti kuulostaa.

Menkää itseenne, vakiokirjoittajat! Miltä tuntuu lukea samaa kieltä, kun sen läpi näkee niin selvästi?

-Janosz Skrivkin

Re: Rahoituslaitokset iskun uhreina )
Anonymous 12.09. 21:57

Oletko noin yksinkertainen vai esitätkö vain?

Isku osui maailmantalouellisesti erittäin epävarmaan aikaan ja sen mahdollisita seurauksista täytyy keskustella. Silloin ei kutsuta asiantuntijoiksi pelastustoiminnan johtajia tai armeijan kenraaleja.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 22:10

Mitenköhän tämä vaikuttaa globalisaatioon? Saattaa olla, että kyseistä ilmiötä ei enää ole, vaan jonkinlainen "sivilisaatioiden yhteentörmäys." Taloudellisesti mennään tietysti suoraan wanhanaikaiseen sotilaallis-teolliseen kompleksiin. "Uusi talous" meni siinä samalla. Maailmanpalo on tietysti pahin vaihtoehto kovalle uusliberalismille. Toisaalta amerikkalaisten kova politiikka pakotti tämän tapahtumaan. Kaikki ovat varmaankin alitajuisesti odottaneet jotain tällaista.

Re: USA maailmanpoliisin roolissa )
Anonymous 12.09. 22:16

Yeah. USA ja Israel pommittavat jotain melkein joka päivä mutta ei Euroopassa vaan pidetä hiljaisia hetkiä. Amerikkalaisen henki on kalliimpi kuin "rättipään."

Toisaalta tämä voisi ihan hyvin olla uusi Pearl Harbour, ja koska amerikkalaisia siviileitä kuoli paljon Yhdysvalloilla ei varmaankaan ole estoja tapattaa kostoiskussaan muutamia tuhansia oman merijalkaväkensä sotilaita. Kotirintama ei varmaankaan käänny kovin nopeasti sotaa vastaan.

Eli veikkaanpa että saamme varsin pian todistaa hyvin laajaa iskua Afganistaniin päin.

Re: Ei hätää, Garth Brooks on kunnossa )
Anonymous 12.09. 22:19

Entäs Eminem ja Marilyn Manson? Axl Rose? Vaadin informaatiota... Huolestuttaa!

Jos joku mun idoli on kuollut niin Suomenkin pitäis lähetä Afganistaniin. Mulla on vähän sellanen fiilis!

*Ville Valo* on muuten ihana! Mä haluun lähettää pusuja Ville Valolle Vaikuttavan kautta! Onneksi HIM ei ollut Amerikan kiertueella!

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 22:24

Joo mutta sen jälkeen on tullut uutisia, joiden mukaan palestiinalaiset olisivat juhlineet väärinkäsityksen vuoksi. Ja kaikki viralliset tahot arabimaailmassa Talebanista PLO:hon ovat tuominneet teon. Jopa Gaddafi, jonka maahan jenkit taannoin iskivät tuomitsi iskun ja kehotti auttamaan Yhdysvaltoja humanitaristisesti. Ja jopa ääri-islamilaiset terroristijärjestöt ovat sanoneet että viattomia ei saa tappaa...

Perspektiiviä tietysti siitä, että Yhdysvallat on tehnyt kovia iskuja joissa on kuollut myös siviileitä, eikä silloin vaan pidetä Euroopan laajuista hiljaista hetkeä. Amerikkalaisen henki on arvokkaampi kuin jonkun libyalaisen tai vietnamilaisen.

Joka tapauksessa Yhdysvallat iskee varmasti takaisin ja kovaa, vaikka vastustajaa ei edes valtiotasolla löydy. Kostoiskussa kuolee varmasti viattomia ja sitten tulee taas kostoisku Yhdysvaltoihin... Sitä tässä pahasti pelkään.

Olisipa mielenkiintoista tietää mitä Chomsky on sanonut asiasta.

Re: No borders? )
Anonymous 12.09. 22:29

Tässä oli pari hyvää pointtia:

1) Vaikka Yhdysvaltojen edustama kova kapitalismi on p*rseestä, se on silti parempaa kuin kiihkohihhuleiden meininki. Tässä suhteessa on muuten ihan yhdentekevää onko kiihkohihhulointi kristittyä, islaminuskoista vai juutalaista. Samoja sekopäitä kaikki. Kapitalistit sentään elävät tässä todellisuudessa, eivätkä perustele tekojaan saduilla vaan tieteellä.

2) 11.9.2001 on todellakin historiallinen päivä. Itse istuin yliopistolla seminaarissa ja sain tiedon tapahtumista tekstiviestinä. Tavaratalon telkkariosastolla oli ehkä suurin uutishysteria, mitä olen tähän mennessä nähnyt. Varmaankin vain Kennedyn murha on ollut samaa kaliiberia koko telkkarin historiassa.

Re: Rahoituslaitokset iskun uhreina )
Anonymous 12.09. 22:32

Mutta tuossa on tiettyä pointtia: kyllä ihmishenget kai ovat tärkeämpiä kuin talouskasvu?

No tietysti talouskasvu on tärkeämpää. Olin vain vähän naiivi ja tekopyhä väittäessäni, että ihmishenget olisivat pörssikehitystä tärkeämpiä...

Kuoliko Patrick Bateman iskussa?

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 12.09. 22:34

NYC activists are gathered right now at Union Square/14th street, where one needs a mask to breathe, to coordinate medical and food volunteers as well as articulate a position against all racist and violent retaliation...

Eli suomeksi: New Yorkin aktivistit tekevät vapaaehtoistyötä pelastustyössä ja pelkäävät iskun johtavan rasistisiin hyökkäyksiin arabeja vastaan.

Pirukin lukee raamattua )
Anonymous 13.09. 00:10

Kukaan ei ole sanonut ihmishenkien olevan taloutta vähempiarvoisia.

En vaan jaksa millään ymmärtää miksi talousasioista ei saisi mielestäsi uutisoida.

Noam Chomskyn kommentti )
Anonymous 13.09. 00:22

Näin puhui Noam Chomsky:

"Today's attacks were major atrocities. In terms of number of victims they do not reach the level of many others, for example, Clinton's bombing of the Sudan with no credible pretext, destroying half its pharmaceutical supplies and probably killing tens of thousands of people (no one knows, because the US blocked an inquiry at the UN and no one cares to pursue it). Not to speak of much worse cases, which easily come to mind. But that this was a horrendous crime is not in doubt. The primary victims, as usual, were working people: janitors, secretaries, firemen, etc. It is likely to prove to be a crushing blow to Palestinians and other poor and oppressed people. It is also likely to lead to harsh security controls, with many possible ramifications for undermining civil liberties and internal freedom.

The events reveal, dramatically, the foolishness of ideas about "missile defense." As has been obvious all along, and pointed out repeatedly by
strategic analysts, if anyone wants to cause immense damage in the US, including weapons of mass destruction, they are highly unlikely to
launch a missile attack, thus guaranteeing their immediate destruction. There are innumerable easier ways that are basically unstoppable. But
today's events will, nonetheless, be used to increase the pressure to develop these systems and put them into place. "Defense" is a thin cover for plans for militarization of space, and with good PR, even the flimsiest arguments will carry some weight among a frightened public.
In short, the crime is a gift to the hard jingoist right, those who hope to use force to control their domains. That is even putting aside the likely US actions, and what they will trigger -- possibly more attacks like this one, or worse. The prospects ahead are even more ominous than they appeared to be before the latest atrocities."

Re: Pirukin lukee raamattua )
Anonymous 13.09. 00:24

Kenen mielestä? Ellet huomaa niin henkilö, jonka kommenttiin vastasit, ei vaatinut että talousasioista ei saisi uutisoida.

Totta kai talousasioista saa uutisoida. Nykymaailmassa niille vain annetaan hieman liikaakin painoa. Olisi kivaa jos olisi muitakin arvoja kuin talouskasvu, talouskasvu, talouskasvu ja talouskasvu...

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 13.09. 00:29

Matkustajat olivat ehkä kaapanneet koneen takaisin, jolloin se olisi ehkä tippunut, koska matkustajat eivät osanneet lentää? Terroristeilla oli kumminkin aika huonot aseet, mikä on kummallista...

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 00:33

Nato goes to war...

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 00:36

Syitä on monta:

1) Asia on niin tärkeä että siitä pitää uutisoida, vaikka iso mediakin uutisoisi.

2) Asia vaikuttaa paljon myös aktivistien toimintaan, saattaapi olla että tämän jälkeen ei ole globalisaatiota vaan iso sota.

3) Kukaan terve toimittaja ei malta olla kirjoittamatta, jos saa tällaisen aiheen eteensä. Ei edes Vaikuttavan media-aktivisti-toimittaja.

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 13.09. 00:44

Enpä oikein tiedä. Ihmisten todellisuudentaju tuntuu heittävän niin paljon näissä kysymyksissä. Varmasti löytyy myös sellaisia henkilöitä, jotka rinnastavat kakutuksen ja lentokoneen heittämisen pilvenpiirtäjään, vaikka ensimmäinen on viaton poliittinen kepponen ja jälkimmäinen kovan luokan massamurha-terrorismia.

Anonyymi Reserviläinen
alias
Tuntematon Sotilas

PS. Rintamalle otan mukaan globalisaatiokriittistä ja anarkistista kirjallisuutta. Ja lupaan kakuttaa kaikki vittumaiset fascistiupseerit ja myös Maailmanpankin johtajat, jos Wolfensohn tulee vastaan Afganistanin syrjäkylissä!

Re: Puolustusvoimat voimattomia )
Anonymous 13.09. 00:47

... niin ja unohtui sanoa että jenkit on massamurhaajaterroristeja siinä missä anonyymit lentokonekaapparitkin...

Anonyymi Reserviläinen

Entäs japanilaiset )
Anonymous 13.09. 00:54

Jenkeillä saattaa olla todisteetkin jo Osaman osallisuudesta asiaan, ja varmaan pelkkä osallisuus riittää veriseen kostoiskuun... USA:n terroristeilla on maailman isoimmat pyssyt!

Itsemurhaisku viittaa kyllä islamilaiseen fundamentalismiin. Entäs syylliseksi ilmoittautunut japanilainen ryhmä? Sopisi kamikatze-bushidoon oikein hyvin? Ja sehän selitti kostavansa Hiroshiman? Olisiko niin että Osama on kivempi vaihtoehto, kun Japania ei voi pommittaa? Ja mikä olisi sopivampi kostotapa, kuin käyttää toisen maailmansodan tyyppistä kamikatze-iskua?

Siitä tulisi oikein tyylikäs väkivallan kierre: Pearl Harbour - Hiroshima - New York City - Tokio(?)

Viha synnyttää vihaa, väkivalta väkivaltaa

WTO ja Qatar )
Anonymous 13.09. 00:58

Mistä ihmeestä joku on keksinyt että se olisi WTO:n päämaja? Olisko nyt taas vähän ultimaattinen väärinkäsitys?

WTO:n kokousta ei muuten kait pidetäkään Qatarissa, koska nyt "ne rättipäät" ovat pelottavampia kuin "te aktivistit."

Eli "te kunnon kansalaiset" voitte vihata "niitä kaikkia" ja taputtaa, kun Suuri Yrjö Puska II nukettaa "ne kaikki."

Viiden miljoonan dollarin diili )
Anonymous 13.09. 01:04

FBI TEN MOST WANTED FUGITIVES



MURDER OF U.S. NATIONALS OUTSIDE THE UNITED STATES; CONSPIRACY TO MURDER U.S. NATIONALS OUTSIDE THE UNITED STATES; ATTACK ON A FEDERAL FACILITY RESULTING IN DEATH


USAMA BIN LADEN




Aliases: Usama Bin Muhammad Bin Ladin, Shaykh Usama Bin Ladin, the Prince, the Emir, Abu Abdallah, Mujahid Shaykh, Hajj, the Director




DESCRIPTION


Date of Birth: 1957 Hair: Brown
Place of Birth: Saudi Arabia Eyes: Brown
Height: 6' 4" to 6' 6" Complexion: Olive
Weight: Approximately 160 pounds Sex: Male
Build: Thin Nationality: Saudi Arabian
Occupations: Unknown
Remarks: Leader of a terrorist organization known as Al-Qaeda "The Base".
He walks with a cane.
Scars and Marks: None



CAUTION

USAMA BIN LADEN IS WANTED IN CONNECTION WITH THE AUGUST 7, 1998, BOMBINGS OF THE UNITED STATES EMBASSIES IN DAR ES SALAAM, TANZANIA AND NAIROBI, KENYA. THESE ATTACKS KILLED OVER 200 PEOPLE.



CONSIDERED ARMED AND EXTREMELY DANGEROUS


IF YOU HAVE ANY INFORMATION CONCERNING THIS PERSON, PLEASE CONTACT YOUR LOCAL FBI OFFICE OR THE NEAREST U.S. EMBASSY OR CONSULATE.


REWARD

The United States Government is offering a reward of up to $5 million for information leading directly to the apprehension or conviction of Usama Bin Laden.


June 1999

Hassan Il Sabha )
Anonymous 13.09. 01:09

Varmaan kivaa olla "se kakuttaja" koko loppuikänsä.

"Ne terroristit" on muuten jo Allahin paratiisissa, joka on aika pornograafinen paikka eikä yhtään tylsä niinkuin kristittyjen taivas...

Tiesittekös, että sana assassiini juontuu hashishimista, joka juontuu hashiksesta, koska Vuoren Vanhus Hassan Il Sabha (keskiajan versio Osamasta) houkutteli nuoria salamurhaajikseen antamalla näiden polttaa pilveä ja rakastella kauniiden tyttöjen kanssa, minkä jälkeen tyypeille kerrottiin että ne oli olleet paratiisissa, jonne ne pääsevät uudestaan kuoltuaan marttyyreina salamurha-iskuissaan?

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 09:52

No, tuohan on kansalaistottelemattomuutta vailla vertaa!

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 10:52

Ei tuossa alkutekstissä puhuta mitään arabeista.

Musta blokki )
Anonymous 13.09. 10:53

Onko aktivistien ns. musta blokki ilmoittanut olevansa syytön tapahtuneeseen?

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 11:46



Se, että ainoa asia, mistä nyt puhutaan on tämä länsimaisen ja itämaisen yhteiskunnan tai "hengen" yhteentörmäys on hirveää kuultavaa. Propaganda alkaa toimia. Toki solidaarisuutta pitää aina osoittaa kärsiviä kohtaan, mutta se fakta, että tässä äkkiä mennään ajattelemaan että sitä pitäisi ottaa jotain henkisiä "puolia" tässä kiistassa on minusta naurettavaa. Uusliberalistiset arvot ovat uudelleentulkittavissa jälleen "the american wayksi" - nyt itämaat ovat "hirviö" ja USA:n toimet ovat jo oikeutettuja ennen kuin ne ovat edes tapahtuneet. Me emme ole USA:laisia, eikä suomi kuulu NATO:on. Minkä takia meidän pitäisi reagoida muulla tavoin kuin hiljentymällä? Siitä viidennestä artiklasta ollaan nyt tekemässä laillista oikeutusta maailmansotaan. Kaikki yhden ja yksi kaikkien puolesta. Itämaat ulkopuolella. Kuinkahan monta siviiliä vielä kuolee?

-oberg

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 11:58

Onhan se varmaan mukavaa, että pikku defensteekkarit jaksavat repiä huumoria tuhansien ihmisten hengen vaatineesta murhenäytelmästä. Kannattaisiko ideologinen vittuilukierre jättää kuitenkin väliin, kun edes ruumiiden tarkasta lukumäärästä ei ole mitään tietoa. Puhumattakaan siitä, kuinka paljon uhreja amerikkalaisten vastatoimet tulevat aiheuttamaan.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 12:04


Suurin kusetus USA:n sotaiskuissa on aina ollut se, että ne eivät ole millään logiikalla voineet olla kansan tahto, ts. demokraattisia.

Tämä on päivänselvää. USA:n hallitus ja henkinen johto on aina kärsinyt ylimielisyydestä ja se on toteuttanut itsekkyyttään valehtelemalla kansalleen, tehnyt siitä taidetta minkä kaikki "hyväksyvät".

Mutta takaisin ei puukottanut kukaan naistä sotatoimista loukkaantunut tai niillä hiljennetty, vaan nyt: fanaattinen ja hullu. Todennäköisesti lyötyä tullaan kuitenkin vielä potkimaan maassa, ehkä kenties kunnes se on kuollut. Fanaatikot ovat kai jo menneet Mutta jonkun pitää kuitenkin olla väylä näiden paineiden purkamiselle.

Jos ei hallinto saa mitään tapahtumaan, niin epätoivoisen teon tekee joku USA:lainen fanaatikko omalla jumbojetillään.

On todellakin jännittävää, että mikä politiikka hyväksytään ja mikä ei. Tai mikä väkivalta ja mikä ei. USA:ta ei voida tuomita omissa tuomioistuimissaan. Mikään ei ole enää oikein, ei mikään.

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 13.09. 12:35

Näin sanoo NBC yms, mutta luuletko että hra. Bush myöntää antaneesa käskyn ampua matkustajakoneen alas, missä oli n. 60 Amerikan kansalaista. Totuus on kuitenkin, että kone ammuttiin alas ja se oli matkalla kohti ydinvoimalaa...

Kyllä oli oikea teko ampua kone alas, ajattele mitä 'tuhoa' terroristit olisivat saanneet aikaseksi jos kone olisi törmännyt ydinvoimalaan.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 12:38

TOTUUS:

kaiken takana on itse paha Bush! Eikö ole aika paksua, että vuokratusta autosta löytyy Arabian kielinen "kuinka lentää lentokonetta" kirja.
Bush on kuitenkin sotahullu ja halusi vain saada 'tekosyyn' sotia lähi-itää vastaan ja nyt Amerikalla on 'hyvä' syy SOTIA!

WW3

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 13.09. 14:02

mihin perustuu tämä totuudellinen tietosi? onko sille jotain lähteitä ja perusteita? olisi oikeasti mielenkiintoista tietää, onko tämä kuinka vakavastiotettava ja todennäköinen olettamus.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 14:18



http://www.cnn.com/2001/US/09/12/bush.terrorism/index.html

Re: Chomskyn kommentit )
Anonymous 13.09. 14:53

surffaa sivulle www.zmag.org, Chomsky on postittanut sinne kommentin nimella 'On the bombings'.

Hille

Re: Musta blokki )
Anonymous 13.09. 15:07

Ei musta blokki osaa lentää lentokoneella. :*)

En tiedä miten sekaisin ne on, mutta toistaiseksi eivät ainakaan ole murhanneet ketään, joten oletetaanpa että ne eivät ryhdy tappamaan ihmisiä.

Ja siksi toisekseen on aika epärealistista verrata mustaa blokkia ja näitä arabiterroristeja. Mustan blokin taktiikalla WTC:n alakerrasta olisi mennyt ikkunat rikki, mutta kukaan ei olisi kuollut.

Re: Musta blokki )
Anonymous 13.09. 15:09

Ja sitten vielä: on ihan oikein vittuilla mustalle blokille terrorismista, koska ne pahvit ja aktivistin irvikuvat ovat ihan oma-aloitteisesti leimanneet itsensä terroristeiksi.

Rauhaa.

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 13.09. 15:23

Kännykkäpuhelut omaisille paljastivat matkustajille WTC:n kohtalon. He valitsivat joukostaan miehet, jotka hyökkäsivät ohjaamooon. Viimeinen kapteenin mikrofonista kuulunut ääni oli murteellisella englannilla huudettu: "menkää pois, menkää pois!" Sanoisin että aika urheaa toimintaa, mieluummin oma henki pois heti kuin törmäämällä ensin Capitol Hilliin tai Valkoiseen taloon tuhansine työntekijöineen.

Idiooteille )
Anonymous 13.09. 15:28

<p>Mustasta blokista idiooteille: <a href="www.infoshop.org/blackbloc.html">Black Bloc for Dummies</a>.</p><p>
Mm. seuraavat asiat selvinnevät:<ul>
<li>Black Bloc ei ole mikään ryhmä tai organisaatio, joka voisi ottaa vastuuta tai vastaavasti kiistää vastuunsa jostain teosta, vaan toimintamalli, jota <b>jotkut anarkistit</b> (siis vain osa anarkisteista ja siis vain osa aktivisteista) käyttää mielenosoituksissa.
<li>Terrorismi ei kuulu Black Bloc -toimintamalliin ja siksi Black Bloc-toimintaa harjoittavien ei ole mitään tarvetta irtisanoutua jostain yksittäisestä terroriteosta sen enempää kuin tarvitsee sanoutua irti valtiollisesta terroristakaan (jota esim. USA harjoitaa); yksinkertaisesti siitä syystä, että on alkuoletusten perusteella selvää, etteivät Black Bloc-toimijat kuten muutkaan anarkistit harjoita terrorismia (Tosin historiassa on toissa vuosisadalta joitakin harvoja esimerkkejä, joissa anarkistiryhmissä toimivat ovat harjoittaneet poliittisesti motivoituneita salamurhia, jotka nekään eivät ole olleet varsinaista terrorismia, koska ovat kohdistuneet tarkkaan valikoituihin yksilöihin, kuten julmiin monarkkeihin eivätkä satunnaisiin ihmisryhmiin. Moinen väkivalta yhteiskunnallisen vaikuttamisen keinona oli silloisessa työväenliikkeessä marginalisoitunutta ja nykyisessä anarkistiliikehdinnässä sitä ei kaikeksi onneksi enää esiinny.).
<li>Musta blokki toimii julkisesti, tosin kätkemällä henkilöllisyytensä, joten jos New Yorkissa olisi ollut Black Bloc-toimintaa terroriteon tapahtumahetkellä, olisi se tiedossa.
<li>Joissakin tilanteissa Musta blokki on turvautunut väkivaltaan (kivien heittelyyn), lähinnä puolustaakseen itseään. Esim. Göteborgissa mellakoitsijana ei kuitenkaan ollut Musta blokki, vaan se liepeillä (ja osin siinä itsessään) toimivat yksilöt, joiden agenda poikkeaa Black Bloc-ajatuksesta merkittävästi, sekä poliisin soluttautujat.
</ul></p>
Ei-Black Bloc -anarkisti

Idiooteille (toivottavasti) korjattuna )
Anonymous 13.09. 15:41

Re: Idiooteille (toivottavasti) korjattuna )
Anonymous 13.09. 20:45

Kiitti vitusti, idiootti.

Tätä "musta blokki hajottaa vain ikkunoita"-paskaa on kuunneltu jo tarpeeksi. Minä olen katsonut vierestä kun musta blokki lyö poliiseja laudalla päähän, eikä kyseessä todellakaan ollut itsepuolustus vaan hyökkäys.

Milloin oikein olet aloittanut aktivismin, koska joko et ole nähnyt mustaa blokkia toiminnassa tai sitten esität valheita kuten muutkin mustan blokin taulapäät? Giulianin kohtalo odottaa...

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 20:48

Tuo "aktivistiterroristi" -läppä on lähinnä loukkaus World Trade Centerin uhreja kohtaan. Ja amerikkalaisten vastaiskun uhreja kohtaan myös.

Poliittinen osallistuminen selitettynä 'mustan blokin' idioo )
Anonymous 13.09. 20:54

Idea "musta blokki idiooteille" -kirjoituksesta on loistava. Taidanpa kirjoittaa samanlaisen kirjoituksen, jonka nimi on "Poliittinen aktivismi selitettynä 'mustan blokin' idiooteille" ;)

Tällä tarkoitan sitä, että jos musta blokki pilaa uuden vuosituhannen ainoan varteenotettavan vaihtoehtoliikkeen poliittiset mahdollisuudet, niin silloin sen niskaan pitääkin kaataa paskaa ja paljon.

Re: Lentokoneita törmännyt World Trade Centeriin ja Pentagon )
Anonymous 13.09. 22:37

Miten niin vaahtoaa? Taitaa tuo kimmota välittömästi takaisin tämän kommentin kommentin kirjoittajaan - hänhän on ihan fanaattinen!

Re: Mikä oli 4. koneen kohtalo? )
Anonymous 14.09. 05:16

Paremmat mahdollisuudet matkustajilla oli selvitä valtaamalla ohjaamo. Olisivathan he vaikka voineet saada lennonjohdosta ohjeet automaattiohjauksen pistämiseksi päälle. Lisäksi tuossa pelastui joka tapauksessa monia ihmisiä terroristien kohteessa.

Lopullinen ratkaisu demokratian ongelmiin )
Anonymous 14.09. 05:23

Oikeastaan demokratia saattaisi parantua huomattavasti, jos valtioiden johtajat joutuisivat virkakautensa jälkeen suoraan yhteiskunnan pohjalle. Toisin sanottuna George W. Bushista tulisi virkakautensa jälkeen slummissa asuva köyhä ja työtön musta yksinhuoltajaäiti jolla on aids ja huumeongelma. Tällöin politiikka saattaisi huomioida heikossa asemassa olevat ihan uudella tavalla.

Mitäs luulette?

Halosesta tulisi muuten varmaan työtön, kouluttamaton ja yksinäinen alkoholisoitunut mies jonnekin syrjäseudulle...